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Los conquistadores. Pena que no se sepa más de ellos

 
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Cherokee
jinete apocalíptico
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Registrado: May 30, 2006
Mensajes: 2390

MensajePublicado: Fri Aug 04, 2017 2:03 pm    Asunto: Los conquistadores. Pena que no se sepa más de ellos Responder citando

Recientemente me he leídos 2 libros sobre la conquista de América, Los conquistadores españoles (de un tal Kirkpatrick) y Historia de la conquista de México (William Prescott) y me da muchísima pena que un españolito de a pie de calle apenas sepa lo que hicieron nuestros antepasados del siglo XVI.

El segundo libro que os digo es recomendabilísimo, te cuenta todo con detalle y no te aburres en ningún momento, cosa que me ha sorprendido bastante teniendo en cuenta que lo escribió un tío del siglo XIX (que por cierto defiende a los españoles en las salvajadas que algunos hicieron con los indios). Y es curioso también que en el libro menciona varias veces "prodigios" que ayudaron a los españoles y que se pueden interpretar como ovnis/apariciones. Hay un monográfico muy bueno de LRV que habla sobre estas cosas pero creía que eran cosas más marginales.

Sobre el descubrimiento y la conquista de América sabía muy poco, lo que me enseñaron en el colegio: Colón, Pizarro, Cortés y poco más, pero lees en profundidad lo que fue la conquista de México y no sé si ha habido acontecimientos tan grandes en la historia Resumiendo y a brocha gorda: vaya cojones tenían los españolitos de aquella época, y qué pena que casi no se enseñe en los colegios más allá de la llegada de Colón.

Es el mismo cuento de siempre pero es que es verdad: ay si hubieran sido franceses o ingleses, los niños se lo sabrán de pe a pa, habría homenajes todos los años, estatuas por doquier, plazas, monumentos, actos... pero aquí nada de nada y cada 12 de octubre a pelearnos por si estuvo mal o estuvo bien.

¿Por qué somos un país de pandereta en muchas cosas? Porque ni siquiera sabemos enorgullecernos de cosas tan grandes como esta, y da un montón de pena
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\\\"Soy la catedral de Canterbury, ¿quién demonios eres tú?\\\"
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DarkOne
mesias del post
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Registrado: Nov 03, 2002
Mensajes: 15156
Ubicación: donde el viento da la vuelta

MensajePublicado: Fri Aug 04, 2017 4:50 pm    Asunto: Responder citando

hay expediciones alucinantes, como la de Cabeza de Vaca en Norteamérica o la de Francisco de Orellana descendiendo el Amazonas
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El Contador de Historias
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YofuiIcaro
azote de masas
azote de masas


Registrado: Jan 27, 2006
Mensajes: 1361
Ubicación: Avilés

MensajePublicado: Sun Aug 06, 2017 1:46 pm    Asunto: Responder citando

Sobre la conquista de "México" tienes que leer el clásico: "Historia verdadera de la conquista de la Nueva España", de Bernal Díaz del Castillo.

http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/historia-verdadera-de-la-conquista-de-la-nueva-espana-tomo-i--0/html/481f665e-69c1-4064-9d6a-6333c5711ecc_10.htm

Es del estilo de la "Conquista de las Galias" de Julio César, pero con muchos mas detalles. Quizá resulte un poco farragoso, con un estilo no muy fluído, pero es imprescindible para saber de primera mano como se enfrentaban los españoles a las sorpresas del Nuevo Mundo. Tiene valor tanto histórico como etnográfico. De hecho resulta sorprendente como casi todas las cosas que contaron los cronistas de la conquista -quizá, en todo caso, exagerando a veces algo las cifras, cosa nada rara en la época- no han sido desmentidas.
Cita:
Hallan calaveras de mujeres y de niños en el Gran Tzompantli de la antigua Tenochtitlán

http://www.nationalgeographic.com.es/historia/actualidad/hallan-calaveras-mujeres-ninos-gran-tzompantli-antigua-tenochtitlan_11689/1

Al revés, demuestra la mirada curiosa, casi análitica de aquella gente.
Por otra parte, es que hoy en día nos cuesta muchísimo entender a aquella gente ¿Qué querían, que buscaban, qué les movía? Es realmente difícil meterse en su cabeza. Se ha solido querer resumir diciendo "querían oro, la fiebre del oro les cegaba". No, no era así. Querían la gloria, como el que hoy en día aspira a ir al espacio, o a ganar un Nobel, o una medalla olímpica. Eran culos inquietos. Te das cuenta de ello cuando descubres que el propio Hernán Cortés no se paró una vez conquistó México. Diseñó nuevas expediciones y murió en Sevilla cuando luchaba en Argel y trataba de reclamar mercedes al emperador. Incluso se dice que en Sevilla estableció una tertulia literaria y humanista.
Otro ejemplo es el caso de muchos de los conquistadores que años después abandonaban todo y se metían a monjes.

Y hablando de episodios sorprendentes y desconocidos ¿Por qué no recordar la historia del fuerte Mosé y de Francisco Menendez, hombre negro libre, secuestrado en Angola por esclavistas, cimarrón fugado y que vivió con los indios Yamasee hasta que llegó a San Agustín de la Florida?

http://www.rumbos.net/rastroria/rastroria10/FuerteMose_.htm

http://lasaventurasdealcaravan.blogspot.com.es/2016/01/gracia-real-de-santa-teresa-de-mose.html

Aquí no, pero en otros sitios, donde uno menos lo esperase, si se hacen homenajes.













https://www.youtube.com/watch?v=zawzQKaTLSA
https://www.youtube.com/watch?v=vUuDAJB8M60
_________________
En un insólito abismo abierto en las nubes vi Aldebarán y las Hiadas y todo me sugería la noche. El lince, la lechuza, el hombre de la antorcha. No había oscuridad y yo veía las estrellas ¿De que atroz sortilegio era víctima?
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brigo
demiurgo foril
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Registrado: Oct 30, 2006
Mensajes: 9967
Ubicación: errónea

MensajePublicado: Sun Aug 06, 2017 5:15 pm    Asunto: Responder citando

Me sorprendió en alemania el desconocimiento que tiene la gente (joven) sobre el tema, tenía un compañero peruano y la gente se extrañaba de que hablaremos el mismo idioma.
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Cherokee
jinete apocalíptico
jinete apocalíptico


Registrado: May 30, 2006
Mensajes: 2390

MensajePublicado: Sun Nov 12, 2017 9:07 pm    Asunto: Responder citando

YofuiIcaro escribió:
Sobre la conquista de "México" tienes que leer el clásico: "Historia verdadera de la conquista de la Nueva España", de Bernal Díaz del Castillo.

http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/historia-verdadera-de-la-conquista-de-la-nueva-espana-tomo-i--0/html/481f665e-69c1-4064-9d6a-6333c5711ecc_10.htm

Es del estilo de la "Conquista de las Galias" de Julio César, pero con muchos mas detalles. Quizá resulte un poco farragoso, con un estilo no muy fluído, pero es imprescindible para saber de primera mano como se enfrentaban los españoles a las sorpresas del Nuevo Mundo. Tiene valor tanto histórico como etnográfico. De hecho resulta sorprendente como casi todas las cosas que contaron los cronistas de la conquista -quizá, en todo caso, exagerando a veces algo las cifras, cosa nada rara en la época- no han sido desmentidas.
Cita:
Hallan calaveras de mujeres y de niños en el Gran Tzompantli de la antigua Tenochtitlán

http://www.nationalgeographic.com.es/historia/actualidad/hallan-calaveras-mujeres-ninos-gran-tzompantli-antigua-tenochtitlan_11689/1

Al revés, demuestra la mirada curiosa, casi análitica de aquella gente.
Por otra parte, es que hoy en día nos cuesta muchísimo entender a aquella gente ¿Qué querían, que buscaban, qué les movía? Es realmente difícil meterse en su cabeza. Se ha solido querer resumir diciendo "querían oro, la fiebre del oro les cegaba". No, no era así. Querían la gloria, como el que hoy en día aspira a ir al espacio, o a ganar un Nobel, o una medalla olímpica. Eran culos inquietos. Te das cuenta de ello cuando descubres que el propio Hernán Cortés no se paró una vez conquistó México. Diseñó nuevas expediciones y murió en Sevilla cuando luchaba en Argel y trataba de reclamar mercedes al emperador. Incluso se dice que en Sevilla estableció una tertulia literaria y humanista.
Otro ejemplo es el caso de muchos de los conquistadores que años después abandonaban todo y se metían a monjes.

Y hablando de episodios sorprendentes y desconocidos ¿Por qué no recordar la historia del fuerte Mosé y de Francisco Menendez, hombre negro libre, secuestrado en Angola por esclavistas, cimarrón fugado y que vivió con los indios Yamasee hasta que llegó a San Agustín de la Florida?

http://www.rumbos.net/rastroria/rastroria10/FuerteMose_.htm

http://lasaventurasdealcaravan.blogspot.com.es/2016/01/gracia-real-de-santa-teresa-de-mose.html

Aquí no, pero en otros sitios, donde uno menos lo esperase, si se hacen homenajes.













https://www.youtube.com/watch?v=zawzQKaTLSA
https://www.youtube.com/watch?v=vUuDAJB8M60


Me lo leí y está muy bien, y la verdad es que aunque esté en un castellano antiguo, es bastante legible.

Ahora ando con las cartas de relación de Cortes. Me interesa muchísimo el encuentro Cortés-Moctezuma, ¿qué pensarían el uno del otro y de las cosas que cada uno contaba? Lo más parecido que puede haber a encontrarse con un marciano, imagino.

El otro día leí una entrevista a una escritora que decía que los dos grandes imperios de la historia han sido, sin duda, el romano y el español. Tenemos y debemos estar orgullosos de eso, pero al 90% se la suda completamente
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Cherokee
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Registrado: May 30, 2006
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MensajePublicado: Wed Nov 22, 2017 3:52 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Gonzalo de Sandoval (no confundir con el co-gobernador Gonzalo de Salazar) (Medellín 1497, - Palos de la Frontera 1528), fue un conquistador español de Nueva España (México). Era hijo de Juan de Sandoval. Pasó a Cuba, donde permanecía como capitán en 1518. El año siguiente inició la conquista de México con Hernán Cortés. Durante algún tiempo fue cogobernador de la colonia mientras Hernán Cortés estuvo lejos de la capital (del 2 de marzo al 22 de agosto de 1527).

Sandoval llega con Hernán Cortes a Nueva España en 1519, siendo el más joven de los capitanes de Cortés. Después de la subyugación de Moctezuma, Cortés lo nombró alguacil mayor de Villa Rica de Vera Cruz. Sandoval apresó a los mensajeros de Pánfilo de Narváez que exigían la rendición del pueblo, y se los envió a Cortés. En la batalla subsiguiente, fue Sandoval quien capturó a Pánfilo de Narváez.

Sandoval condujo la vanguardia de la retirada española durante la Noche Triste en 1520. También encabezó operaciones contra los aztecas, cerca de Tepeaca donde posteriormente los conquistadores españoles fundaron la villa de Segura de la Frontera. Dirigió la expedición de castigo contra los mexicas en la población de Jalacingo por su ataque a soldados españoles que habían llegado con las fuerzas de Pánfilo de Narváez.

Dirigió la construcción de algunos bergantines para ser utilizados durante el ataque por agua de la ciudad de México-Tenochtitlan.

Por el camino mientras transportaba los bergantines, se le ordenó tomar un pueblo que los españoles llamaban "el pueblo morisco" en Calpulalpa o Sultepec. Sandoval destruyó la ciudad, y luego volvió a su tarea de transportar los navíos para el ataque sobre Tenochtitlán.

En Tenotchitlan se ocupó del ataque desde el Este. En el primer asalto apoyó el intento de Pedro de Alvarado de conquistar el mercado de Tlatelolco. Durante el asalto a Tenochtitlán, García Holguín uno de sus hombres, capturó al Tlatoani Cuauhtémoc, a quien Holguín y Sandoval llevaron ante Hernán Cortés.

En diciembre de 1521, Sandoval conoce a Cristóbal de Tapia, quien había sido enviado por la Corona para relevar a Cortés. Sandoval fue el padrino de Citlalpopocatzin, un noble de Tlaxcala, quien fue bautizado con el nombre de Bartolomé.

Más tarde Sandoval fue enviado a la región de Coatzacoalcos, pacificando Huatusco, Orizaba, Tuxtepec y Oaxaca.1​ Posteriormente fundó la ciudad de Medellín en Tatatetelco, cerca de Huatusco y al sur de la actual Veracruz; completó la pacificación de Coatzacoalcos; funda el puerto de Espíritu Santo sobre el Océano Pacífico; capturó el mejor pueblo (Guaspaltepeque) para sí; y consolidó la subyugación de Centla, Chinantla y Tabasco. En Pánuco reprimió una insurrección indígena.

Después de la derrota de Juan Rodríguez de Villafuerte por los indígenas en el Valle de Tecomán mandados por el Rey Colimán (en el estado actual de Colima) en 1522, Cortés envió a Gonzalo de Sandoval con instrucciones de conquistar el territorio. En la ciudad indígena de Caxitlán, cerca de la costa, Sandoval fundó la primera ciudad de Colima el 25 de julio de 1523. Posteriormente, en 1527, Francisco Cortés de San Buenaventura trasladó la ciudad a su actual posición y la renombró como San Sebastián de Colima.

Luego Sandoval viajó con Cortés a Honduras en 1524, donde fue nombrado alguacil y se le concedieron algunas encomiendas, como Xacona. Al regreso de esta expedición, se lo nombró alcalde de justicia de Nueva España, substituyendo a Marcos de Aguilar en el Consejo de Gobierno de la colonia.

A mediados de abril del año siguiente, regresó a España. Durante el viaje enfermó, falleciendo en 1528 en Palos de la Frontera al poco tiempo de llegar a España. Sus restos fueron enterrados en el Monasterio de La Rábida.

Bernal Díaz del Castillo, su amigo y compañero de batalla, escribió que Sandoval fue un juez bueno y un buen administrador, amén de excelente soldado.


https://es.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_de_Sandoval

Uno de los capitanes de Cortés, no desaprovechó su vida, no. Murió con 31 años y llegó a México a repartir estopa con 22, el angelito.

En otra página he leído que se muere en una posada y le roban 13 barras de oro. La vida de este hombre da para peli, ríete tú del Señor de los Anillos

Nos ve ahora y nos da de palos, y con razón
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Mensajes: 11307
Ubicación: Ezkerraldea

MensajePublicado: Thu Nov 23, 2017 4:14 pm    Asunto: Responder citando

Alonso de Ojeda.

https://es.wikipedia.org/wiki/Alonso_de_Ojeda


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brigo
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Registrado: Oct 30, 2006
Mensajes: 9967
Ubicación: errónea

MensajePublicado: Thu Nov 23, 2017 9:55 pm    Asunto: Responder citando

Habéis visto Conquistadores: Ad ventvm ??

una serie documental narrada y grabada en un tono que... mola. para muestra:

Cita:
Usurero?
Usurero es poco para ese farsante , logró alistarse como marchante de perlas, traficante en mi idioma. Tampoco sabía de navegar, que le costaba distinguir la proa de un retrete y si vuestras mercedes adivinan su nombre les regalo un continente entero para que le pongáis el nombre que os plazca. Ese... Americo vespucio el más grande de los mentirosos.

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